Російський опозиціонер Пономарьов: російські імперії розпадалися раптово, так само буде і з путінізмом

"Абсолютно правильно допомагати Україні, але, врешті-решт, потрібно боротися з джерелом проблеми, а джерело проблеми не в Україні, а в Кремлі. І це проблема не лише України, але й Ізраїлю, Західної Африки, Гаяни та інших частин світу. Тому ми вважаємо, що не можна розділяти дві проблеми – війну в Україні та політичні зміни в Росії – і говоримо про те, що робити, щоб ці зміни відбулися", – сказав Пономарьов на нещодавній зустрічі з журналістами Асоціації іноземної преси (FPA) в Лондоні.

Нагадавши теорію Володимира Леніна про те, що для політичних змін необхідні три передумови – народ не може терпіти існуючу систему, еліта не може продовжувати правити і є політична альтернатива – він пояснив, що те, що робить російська опозиція – це підготовка політичної альтернативи на той момент, коли ситуація роздується до точки вибуху. Цією альтернативою має стати парламентська демократія – не тільки з новою конституцією, але навіть з новою назвою країни, Російська Республіка замість Російської Федерації, і новим прапором, біло-синьо-білим замість біло-синьо-червоного.

Пономарьов зазначив, що стереотип, згідно з яким в Росії нічого системно не змінюється, абсолютно не відповідає дійсності, оскільки насправді Росія є однією з держав, що системно змінюються. За останні 120 років, зазначив він, вона була абсолютною монархією, конституційною монархією, буржуазною республікою, тоталітарною диктатурою, демократією і зараз є авторитаризмом, і за цей час в ній відбулося чотири революції – в 1905 році, дві в 1917 році та в 1991 році.

Говорячи про передумови антипутінської революції, Пономарьов зазначає, що люди в Росії ситі по горло нинішнім режимом, але має відбутися якась подія, яка заклинанням пробудить їх від апатії. Ймовірно, така подія буде пов’язана з війною в Україні, хоча він зазначив, що, на його думку, офіцери середньої ланки повставатимуть швидше, ніж генерали, бо, за його словами, "вони сміливі тільки тоді, коли на кону чиєсь життя, а не своє".

Щодо того, чи можуть олігархи домогтися усунення Путіна, він зазначає, що вони проти війни, тому що втрачають гроші, але вважає, що для тих, хто виступає проти Путіна, потрібен якийсь стимул з боку Заходу – наприклад, обіцянка зняти індивідуальні санкції – в якості винагороди.

Відповідаючи на запитання PAP про те, чи є в найближчому оточенні Путіна люди, які можуть його зрадити, Пономарьов висловив думку, що якщо ситуація розвиватиметься не так, як йому хочеться, то такі люди знайдуться, і червневий заколот Євгена Пригожина це підтверджує. "Є люди, які сидять і спостерігають за тим, хто готовий вистрибнути, коли з'явиться можливість. (...) Створювати таку коаліцію ризиковано, тому що її можуть розвалити спецслужби, тому всі бояться першими зробити крок. Але це зміниться дуже швидко – як тільки люди побачать, що ситуація руйнується, все зрушиться з місця. Російські імперії падали за три дні, і те саме станеться з путінською Росією – вона впаде за три дні. Те, що сталося під час повстання Пригожина, тільки підтверджує це", – сказав він.

Пономарьова також запитали, чи не турбує його те, що навіть якщо Путін буде повалений або помре, росіяни настільки просякнуті імперіалістичною пропагандою, що вони все одно віддадуть перевагу сильному лідеру, а не парламентській демократії. "Росіян не питають про структуру влади зараз і не будуть питати під час змін, тому те, чому вони віддають перевагу, не має значення. Важливо те, що станеться потім. Якщо нова влада буде імперіалістичною, вона підігріватиме імперіалістичні настрої, але якщо вона буде антиімперіалістичною, я гарантую, що їй вдасться їх стримати", – відповів він.

Російський опозиціонер додав, що підтвердженням його слів є зовнішньополітичні опитування за останні 20 років, в яких одного року США вважали союзником 80% опитаних, а наступного року – 20%, і ці зміни демонструють, наскільки сильно російська громадська думка формується під впливом пропаганди, особливо державного телебачення.

"Сфери, в яких росіяни мають жорсткі погляди, – це соціальні питання, охорона здоров'я, освіта тощо. Те ж саме, до речі, і в США – люди у великих країнах більше переймаються внутрішніми проблемами, ніж зовнішніми. Що робить Путін, так це зміщує фокус з внутрішніх проблем на зовнішні досягнення, переконуючи, що навіть якщо нам нічого їсти, ми все одно велика нація", – пояснив він.

Ілля Пономарьов був депутатом Держдуми з 2007 року до звільнення у 2016 році. Він був єдиним, хто проголосував проти приєднання Криму до Російської Федерації у 2014 році. У 2019 році емігрував до України, громадянство якої згодом прийняв. Він засудив російське вторгнення в країну і, як він стверджував, приєднався до українських Сил територіальної оборони. Він був ініціатором створення Конгресу народних депутатів, російського опозиційного парламенту у вигнанні, який перебрав на себе роль Державної Думи після зміни режиму в Росії.

З Лондона Bartłomiej Niedziński (PAP)

Опр. Roman Havryshchak

hav/